Preis Kupplung erneuern R 1100 S ??

[Kare]

@ Hallo BMW Freunde,
ich hätte mal eine Frage. Ich war heute mal beim freundlichen, da ich im Glauben war, daß meine BMW R 1100 S nicht sauber läuft.
Der hiesige KFZ Meister machte eine Probefahrt mit meinem Bike und als er wieder kam sagte er folgendes.
Die BMW läuft fast sauber, nur im unteren Drehzahlbereich ( 1. Gang, 2. Gang ) ruckelt sie etwas. Das habe ich auch schon bemerkt und Ihm vor der Probefahrt mitgeteilt.
Ein Synchronisation meinte der Meister würde das Problem fast beseitigen. Kostenpunkt 25 € bis 50 €.
Aber was noch schlimmer ist, er sagte noch die Kupplung kommt bald.
Meine Blöde Frage darauf an Ihn war, woran er das merke. Er sagte die Kupplung kommt so spät. Meine Kilometerleistung beträgt derzeit 51789 Km.
Nun meine Frage an Euch . Kann das sein, daß bei fast 52000 KM die Kuplung schon defekt ist oder sich anmeldet ?

Wie hoch sind die Reparaturkosten bei BMW bzw. in der Vertragswerkstatt ?
Hier im Forum habe ich schon mal die Suchfunktion ausgeführt, da steht was von 1250 € bis 1400 € stimmt das ???
Das wäre ja ein Wahnsinns Preis.
Die Kupplung soll ja eine Mords Reparatur sein oder ????

Wer kann mir hier mal ein paar Angaben machen ???

Vielen Dank im voraus.

Vlg aus Regensburg

Kare
Karl-Heinz Klein

[KalleG]

Hallo,

meine Kupplungsscheibe war bei 50.00 km noch tadellos und hätte von der Scheibendicke nochmals locker die nächsten 50.000 km verkraftet.

Bau doch einfach mal den Anlasser aus.
Dann zieh den Kupplungshebel und schau Dir die Kupplungsscheibe an. Mit einer Taschenlampe sieht man meist etwas mehr als nur den äußeren Rand und wenn ein kleines Meßwerkzeug vorhanden sein sollte, kann man die Scheibendicke auch in etwa /grob ausmessen.

Das Verschleiß- / Mindestmaß beträgt 4,8 mm (an den Nieten gemessen).




Wenn die Kupplung nur "spät kommt" und nicht rutscht, würde ich als erstes die Kupplungs- bzw. Bremsflüssigkeit wechseln/erneuern und das System sorgfältig entlüften.

Vermutlich ist dies nämlich noch nie gemacht worden.


Gruß

Kalle G.

[Kare]

@ Hallo Kallo G.,
also angeblich schon bei der 40.000er Inspektion. Wenn ich ehrlich bin, dann kann ich nichts feststellen von einer nicht intakten Kupplung.
Kann das evtl. sein, das der freundliche Kohle riecht oder wittert ????

Aber was mich noch interressiert. Der Preis dieser Reparatur beim Freundlichen ???
Hierzu kannst Du mir evtl. nichts sagen oder ....... ????

Gruss

Kare

Karl-Heinz Klein

[rocco]

solang wie die Kiste fährt und die Drehzahl in Relation zur Geschwindigkeit nicht zunimmt ->120km/h bei 4000 U/Min. und nicht 5000 Umdrehungen bei 120 Km/h,
lass die Kupplung drin, und fahr weiter.

[bot]

Über die genauen Kosten kann Dir nur jemand etwas sagen, der das schon hat machen lassen.
Ich kann Dir nur sagen, daß der Spaß nicht ganz billig wird, da das halbe Motorrad abgebaut werden muß (alles hinter dem Motor, incl. Rahmen).
Du solltest allerdings wirklich solange weiterfahren, bis Du selber merkst, daß die Kupplung rutscht.

[Knieschleifer]

Hallo,
die von mir genannten 1200.-€ beziehen sich auf eine komplette "Kupplungssanierung" vom Handhebel bis zur letzten Schraube der Mechanik. Wenn s nur um die Kupplungsmechanik geht, mußt Du "nur" mit ca. 500.-€ kalkulieren!

Pesergrüße, Thomas

[fralind]

Aber was noch schlimmer ist, er sagte noch die Kupplung kommt bald.
Meine Blöde Frage darauf an Ihn war, woran er das merke. Er sagte die Kupplung kommt so spät.

Hydraulische Betätigung.

Also dann bleibt der Druckpunkt immer gleich, egal welches Maß wo erreicht wird (Das war der Sinn der Umstellung auf Flüssigkeit)

Denkt an eure Bremse im Auto, der Druckpunkt ändert sich auch nicht mit neuen oder heruntergefahrenen Bremsbelägen.

Der Kraftaufwand ( wie "weich" ) ändert sich nur etwas mit dem Zustand der Bremsflüssigkeit.

Zwei Möglichkeiten:

Kupplung trennt oder trennt nicht.
Kupplung rutscht oder rutscht nicht

[Knieschleifer]

Hydraulische Betätigung.

Also dann bleibt der Druckpunkt immer gleich, egal welches Maß wo erreicht wird

Ist natürlich grundsätzlich richtig, lieber Fralind!
Aber kurz vorm "finalen Kupplungscrash" wandert der Druckpunkt merklich zum Lenker hin! Dann dauerts noch ein paar hundert Kilometer und die Kupplung ist "Kernschrott"!
Hab s selbst erleben dürfen!

[bayernboxer]

...zum finalen Kupplungsausfall wüsste Robbox einiges zu berichten...

[Fw-Kalle]

Bei einer hydraulisch betätigten Kupplung verändert sich je nach Verschleiß auch der Druckpunkt es ist nur kein Spiel mehr am Hebel das eingestellt werden muß. Man kann die Kupplung auch nicht mit einer Bremse vergleichen weil dort ja die Beläge auf die Bremsscheibe gedrückt werden und daher auch der Druck immer der gleiche ist. Weil sich die Bremsbeläge (Scheibenbremse) immer selbst nachstellen bleibt der Druckpunkt auch gleich. Je nach Verschleiß wandert der Druckpunkt der Kupplung weiter vom Lenker weg und so kann auch der KFZ-Meister schon sagen dass die Kupplung nicht mehr die beste ist.

[Gast1381]

moin kalle,

das stimmt so nicht.
der druckpunkt bleibt etwa gleich, nur im laufe der zeit steigt der flüssigkeitsstand im ausgleichbehälter an. (im gegensatz zur bremse, wo der flüssigkeitsstand fällt)

[rs26777]

hallo karl-heinz!

52.000km sind grundsätzlich nicht soooo viel. wenn man schonend fährt - dass heisst, das motorrad nicht bei jeder gelegenheit aufs hinterrad stellt - sollte sie noch länger halten. mein freund hat unter anderem eine r1100gs, die bereits 145.000km am tacho hat und das mit erster kupplung (möchte vorwegschicken, dass er ein sehr schneller fahrer ist).

ich hatte schon mal eine r1100s (so wie deine: mandarin und bj. 1999), bei der die kupplung schon bei ca. 15.000km hinüber war. ich habe das motorrad gebraucht mit ca. 6.000km gekauft und bin innerhalb von 3 monaten ca. 9.000km gefahren. ich bin kein brutaler fahrer und somit kann ich mir den kupplungsverschleiss nur durch die mir nicht bekannte fahrweise des vorbesitzers erklären. so weit so gut. ich dachte mir, zum glück bin ich noch innerhalb der gewährleistungsfrist und habe eine gute chance, hier eine kostenlose reparatur zu erreichen. andererseits ist das eine verschleissangelegenheit, die der freundliche grundsätzlich aus der gewährleistung ausschliesst.

ich bin auf alle fälle hin und es wurde mir in kulanz angeboten, dass ich die kosten der arbeitszeit übernehme und bmw das material. und hier ist schon der nachteil für den kunden: die arbeitszeit macht ca. € 1.000,-- aus (9 bis 10 stunden mörderische arbeit) und ca. € 300,-- für das material. somit liegst du mit den € 1.400,-- ganz gut....leider!!

der freundliche hatte mir erklären wollen, dass 9.000km in 3 monaten eine hohe leistung sind und das material dadurch stärker hergenommen wird. meine antwort darauf war dann, dass ich mit einem motorrad - das noch dazu sehr spass macht - eben mehr fahre und das ich mir eine bmw wegen der angeblichen robustheit gekauft habe, denn sonst wäre ich bei einem japaner gelandet. der freundliche hat dann schwer geschluckt und ich musste zu meiner freude nicht einen cent bezahlen.

aus der kulanz wirst du vermutlich raus sein. bei uns in österreich wird eine reparatur auf kulanz nur dann geboten, wenn das fzg nicht älter als drei jahre ist.

ich würde an deiner stelle noch weiterfahren (siehe argument von "rocco" und "bot"). "bot" hat auch recht damit, dass das halbe motorrad auseinander genommen wird!

freilich, wenn es so schlimm ist, dass der motor beim gasgeben nur mehr aufheult und die geschwindigkeit nur sehr mäßig zunimmt, dann ist es höchste zeit, die kostspielige reparatur anzugehen.

[Fw-Kalle]

moin kalle,

das stimmt so nicht.
der druckpunkt bleibt etwa gleich, nur im laufe der zeit steigt der flüssigkeitsstand im ausgleichbehälter an. (im gegensatz zur bremse, wo der flüssigkeitsstand fällt)

Mit dem Druckpunkt meine ich wenn man die Kupplung beim anfahren loslässt. Bei einer neuen Kupplung fährt das Moped schon los wenn man den Hebel ein wenig ausrückt und bei einer verschlissenen Kuppl. erst wenn man den Hebel schon fast losgelassen hat. Der Druck beim ziehen der selben ist fast immer gleich bei neu oder alter Kuppl.

[fralind]

Knieschleifer

Aber kurz vorm "finalen Kupplungscrash"

Wie definiert Ihr das:
Belag reist ab (Nieten abgeschert)
Feder(n) der Druckplatte erlahmt

Larsi

der Druckpunkt bleibt etwa gleich, nur im laufe der zeit steigt der Flüssigkeitsstand im Ausgleichbehälter an.

Habe ich noch nie gesehen, und auch noch nie gehört.



Aber der Sinn der Hydraulischen Einrichtung ist:

- Kein Wandern des Druckpunktes
- Automatisches Ausgleichen des Belagverschleißes
- Feinfühlige Dosierbarkeit (Übersetzungsverhältnis)

[HansImGlück]

Hallo,

wenn der Kolben des Geberzylinders aber in Ruhelage bereits am Endanschlag des Gehäuses ansteht, gibts so was.

Gruß,

Armin

[Toecutter]

Gefragt wurde was der Kupplungstausch Kostet ,dies würde mich auch Interessieren.
Hierzu bisher 2 Antworten 500 oder 1400€ , ein Gewaltiger unterschied.

MFG Toecutter

[Kare]

@ Hallo At - All,
also ich danke Euch Allen für die zahlreichen Antworten auf meinen eröffneten Thread ( Preis Kuplungsreparatur ).
Ich muß sagen sehr interressant.
Ich dachte mir schon bzw. wußte schon, das es eine aufwendige und kostenspielige Reparatur sein wird.
Aber wenn ich ehrlich bin, merke ich bis dato noch nichts von einer defekten oder nicht intakten Kupplung.
Ich weiß auch nicht was der BMW Meister mir da gestern gesagt hat. Riecht er evtl. Kohle oder will was verdienen ?

rs26777
ich fahre meine Maschine auch schoned. D.h ich stelle sie nicht jeden Tag auf das Hinterrad. Besser gesagt ich habe das noch nie gemacht !!
Aber was ich mache, wenn ich auf der Autobahn bin und es frei ist, dann lasse ich die BMW schon sausen. da bin ich ehrlich, aber hierzu braucht man ja Keine Kupplung mehr, um die Höchstgeschwindigkeit zu erreichen .

Lt. Euren Tips und Ratschläge werde ich nun die BMW weiterfahren, bis ich was merke.

Noch eine Frage. Wenn sich der Flüssigkeitsstand im linken Ausgleichsbehälter erhöht, ist das dann ein Zeichen, das sich evtl. eine kaputte Kupplung anmeldet ??? Ich meine damit der Flüssigkeitsstand wird höher !!

Kann mir das noch einer beantworten ????

Also nochmals Vielen Dank an Alle.

Viele Liebe Grüsse aus Regensburg sendet Euch

Kare
Karl-Heinz

[vielfahrer]

@Kare Wenn die Kupplungsscheibe dünner wird steigt der Flüssigkeitsspiegel im Ausgleichbehälter. Allerdings kann man das kaum beobachten,weil es im Verlauf der Kupplungslebensdauer nur wenige Millimeter sind.Die Kupplung ist dann defekt, wenn sie das Drehmoment des Motors nicht mehr übertragen kann (durchrutscht),oder nicht mehr richtig trennt.Der Einrückpunkt am Kupplungshebel verändert sich nicht bei Verschleiß der Kupplung.(bei hydraulischer Betätigung)

[Knieschleifer]

Der Einrückpunkt am Kupplungshebel verändert sich nicht bei Verschleiß der Kupplung.(bei hydraulischer Betätigung)

Nochmals: das ist -wie ich schon schrieb- grundsätzlich richtig und stimmt , was die Frage des Kupplungsspiels angeht, zu 100%!
Aber: wenn die Druckstange extrem "gefressen" hat, schafft es auch die Hydraulik nicht mehr, den Verschleiß zu "kaschieren". Dann hat man den subjektiven Eindruck, dass die Kupplung viel früher "kommt"! Allerdings merkt man auch, dass sie nicht mehr richtig trennt!
Irgendwann ist dann komplett "Sense" mit der Kupplungsfunktion.

Beste Pesergrüße, Thomas

[fralind]

Gefragt wurde was der Kupplungstausch Kostet ,dies würde mich auch Interessieren.

Richtg, haben uns verzettelt. Hier einmal ein Überblick (Original Text)


Vorarbeit
Motorheber einbauen

Sozius- und Fahrersitz ausbauen

Abdeckung Kraftstoffbehälter links und rechts ausbauen

Beide Heckverkleidungen ausbauen

Ansaugschnorchel ausbauen

Kraftstoffbehälter ausbauen

Heckleuchte ausbauen

Endschalldämpfer mit Kennzeichenträger ausbauen

Batterie abklemmen

Hitzeschild ausbauen

Kabelbaum von Rahmenhinterteil lösen

Kabelbaum von Rahmenmittelteil lösen

Ansaugleitungen links und rechts ausbauen

Drosselklappenstutzen links lösen

Drosselklappenstutzen rechts lösen

Seilzugverteiler von Ansauggeräuschdämpfer lösen

Schaltstange von Schalthebel lösen

Entlüftungschlauch ausbauen

Kraftstoffverteiler lösen

Bremskreis hinten entleeren

Bremsleitungen von Druckmodulator lösen

Bremshebelhalter lösen

Stecker Bremslichtschalter hinten lösen

Rahmenmittelteil abheben

Starter ausbauen

Kupplungsnehmerzylinder an Getriebe lösen

Getriebepotenziometer ausbauen

Kupplungsabdeckung ausbauen

Getriebe ausbauen

Kerntätigkeit
Kupplung ersetzen

Nacharbeit
Getriebe einbauen

Getriebepotenziometer einbauen

Kupplungsabdeckung einbauen

Starter einbauen

Kupplungsnehmerzylinder einbauen

Rahmenmittelteil anbauen

Bremshebelhalter befestigen

Stecker Bremslichtschalter hinten verbinden

Kraftstoffverteiler befestigen

Bremsleitungen an Druckmodulator befestigen

Bremssystem hinten befüllen und entlüften

Kabelbaum am Rahmenmittelteil befestigen

Entlüftungschlauch einbauen

Schaltstange an Schalthebel befestigen

Seilzugverteiler an Ansauggeräuschdämpfer befestigen

Drosselklappenstutzen links einbauen

Drosselklappenstutzen rechts einbauen

Beide Ansaugleitungen einbauen

Kabelbaum am Rahmenhinterteil befestigen

Hitzeschild einbauen

Batterie anklemmen

Endschalldämpfer mit Kennzeichenträger einbauen

Heckleuchte einbauen

Kraftstoffbehälter einbauen

Ansaugschnorchel einbauen

Beide Heckverkleidungen einbauen

Abdeckung Kraftstoffbehälter links und rechts einbauen

BMW Motorrad Diagnosesystem am Fahrzeug anschließen

Gasseilzug auf Leichtgängigkeit, Scheuer- und Knickstellen und Spiel prüfen

Synchronisation prüfen

BMW Motorrad Diagnosesystem vom Fahrzeug trennen

Sozius- und Fahrersitz einbauen

Motorheber ausbauen

Endkontrolle der durchgeführten Arbeiten


Geübte und Routinierte Monteure schaffen das in 5-6 Stunden.


Mensch, klar die Kosten. Mit Material sind deutlich über 500 € in der Werkstatt einzuplanen.

BMW rechnet mit der Vorgabe von 79 AW. (1 AW = 5 Min) = 6,58 Stunden x Verrechnungssatz
Das Rep. Set Kostet ~ 295 €
Plus ein paar Schrauben.